Facelift Frage zu Getriebe für 1.8 GDI

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Mr.Smith 06.10.2011, 16:37
Probleme mit den Benzin-Motoren MPI, sowie GDI.
(Technische Informationen & Details zu Motoren und Ausstattung findest du unter Carisma-Daten, häufig gestellte Fragen unter Carisma-FAQ.)
Moderator: Werkstattmeister
1/26 06.10.2011, 16:37

Hallo zusammen,

ich habe momentan Getriebeprobleme (lautes Rattern in allen Gängen und im Leerlauf)
Ein Austauschgetriebe in der Vertragswerkstatt würde mich, mit Einbau 2500 Euro kosten, was für mich nicht rentabel ist.

Ich habe mir daher ein Getriebe vom Schrottplatz geholt und mir auch gleich eine neue Kupplung besorgt (bei 213.000 km fand ich es naheliegend sie gleich mitzutauschen). Ein Getriebe für den 92kW zu finden ist kein Problem aber für den 90kW findet man fast nichts :-(
Leider musste ich feststellen, dass die gekaufte Kupplung nicht auf das Getriebe passt (Getriebe hat 20 Zähne, Kupplung hat 26 Zähne und das Ausrücklager ist zu klein und passt nicht über den Dorn des Getriebes). Folglich muss eines der beiden Teile falsch sein. Da ich auf mein Auto angewiesen bin, würde ich nur sehr ungerne die Karre auseinandernehmen, nachsehen und danach die passenden Teile besorgen.
Nun meine Frage(n):
-Vom Schrott-Cari war nichtmehr viel übrig aber man konnte noch das "GDI-Zeichen" auf dem Motorabdeckung und am rechten Kotflügel sehen und es ist mir aufgefallen, dass er Trommelbremsen hat. Wenn ich mich richtig informiert habe, ist es somit ein 1,8 GDI mit 92KW/125PS
Ich fahre aber einen 1,8 GDI mit 90KW/122PS (Dynamics), sind die Getriebe überhaupt kompatibel oder wurden generell unterschiedliche Getriebe verbaut? Der Motor ist ja eigentlich baugleich
-Mein Carisma wurde 12/2000 das erste mal zugelassen. Nun sind aber Erstzulassung und Herstellungsdatum zwei Paar Schuhe. Die Kupplung die mir verkauft wurde soll in den Cari ab Bj 10/2000 passen. Ist es möglich, dass ich noch die Kupplung für das Vorgängermodell brauche?

Dass eine Ferndiagnose kaum möglich ist, ist mir klar aber vielleicht kann mir ja jemand schonmal meine beiden Fragen beantworten.

danke schonmal
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Insgesamt 1x geändert, zuletzt am 07.10.2011, 08:44 von Mr.Smith.
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2/26 06.10.2011, 16:47

Hilft dir das evtl weiter?
Meines Wissens nach gab es den Dynamics auch nur mit 125 PS, auf den Fahrzeugschein darfst beim Carisma nichts geben. Würde den Getriebecode auf dem eingebauten Getriebe mal suchen und mit dem Ersatzgetriebe kontrollieren.
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3/26 06.10.2011, 17:32

Hey, danke für die schnelle Antwort!
Die Tabelle ist auf jeden Fall schonmal ein Anhaltspunkt. Schade, dass ich sie über die Suche nicht gefunden habe :/ und ich nicht gleich auf die Idee gekommen bin die Nummern zu posten
Mein Ersatzgetriebe hat die Nummer: KF5M421F8A4 (in der 2. Reihe steht: WHO732)
Aktuell eingebaut: KF5M421R7A2 (in der 2. Reihe steht: XR5560)

Die Nummer des Ersatzgetriebes stimmt genau mit der Nummer aus der Tabelle überein. Die Nummer des aktuell eingebauten Getriebes ist allerdings nicht zu finden. Immerhin stimmen die ersten sieben Ziffern überein. Haben die letzten vier Ziffern noch eine nennenswerte Bedeutung oder sollte das Getriebe so passen?
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4/26 06.10.2011, 19:13

Laut den Getriebedaten sollte das passen,haben beide das F5M42-1 Getriebe drin.
AAAber die Getriebe können ne andere Übersetzung haben,dementsprechend ist auch das Ausgangssignal für die Geschwindigkeit anders .
Also mit Plug und Play kannste wohl nicht rechnen.

Übrigens es gibt einen Dynamics mit 122PS.Dynamics
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5/26 06.10.2011, 19:38

Ehm das ist doch kein Dynamics, das Spoilerpaket fehlt und die Innenausstattung ist doch auch ganz anders :denk:
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6/26 06.10.2011, 19:51

Beppo schrieb:06.10.2011, 19:38Ehm das ist doch kein Dynamics, das Spoilerpaket fehlt und die Innenausstattung ist doch auch ganz anders :denk:

Richtig und die Bezeichnung "Dynamics Sport" gibt es ebenfalls nicht, da hat sich der Verkäufer einfach was ausgedacht.
Von der Ausstattung her ist es entweder ein Sport, Motion, Motion Plus oder so, die hatten Leder, Tempomat usw.
Im Prinzip das von der Grundausstattung genauso einer wie meiner. ;)
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7/26 06.10.2011, 20:01

Na gut ,dann siehe den hier mit Spoiler und 122 PS
Dynamics
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8/26 06.10.2011, 20:15

Ich kann auch nur sagen, was in meinen Papieren steht. Ein Dynamics ist es auf jeden Fall, da er zum einen das Spoilerpaket hat und es zum anderen an der Seite draufsteht. Laut Papieren hat er aber 90kW/122PS
Laut eurer Datenbank hätte er übrigens nur 8 Ventile, was ich stark bezweifle.
Ich hab in EBay ein Getriebe gefunden, dass genau die gleichen Kennbuchstaben hat wie das aktuell eingebaute und es hat das gleiche Ausrücklager wie mein Ersatzgetriebe (sind zufällig auf beiden noch aufgesteckt)
Demnach ist die Kupplung auf jeden Fall falsch.
Jetzt bleibt nur noch die Frage ob ich das vorhandene Getriebe einbaue oder ob ich das aus EBay nehme :denk:
Die Unterschiede in der Übersetzung machen sich doch primär nur in den Tachowerten bemerkbar oder?
Momentan hab ich bei 211 Tachowert laut GPS auch nur 200 drauf
Wäre also nur ne Gewöhnungssache oder liege ich da falsch?
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9/26 06.10.2011, 21:23

HALLO, Kodiak, Aufwachen.

Dein Dynamics ist ein Nasenbär und Baujahr 2001, KEIN 2000.er Modell.

Servas Smitty.
Hast nen Nasenbär? Oder ein Vorface-Modell?

Hast du eine Ansaugbrücke aus Kunststoff (schwarz) oder aus Alu?

Wenn Alu, stimmen Deine Fahrzeugdaten nicht und du hast 125 PS. Also den Vorface-Motor inkl. Vorface-Getriebe.
Wenn Schwarz, hast 122 PS und DA kann ein anderes Getriebe drin sein, inkl. anderer Kupplung, die Eingangswelle hätte weniger Zähne. Bedingt durch Änderungen im "Übergansmodus", in dem Deine Süße fällt.
Was erklären würde, das Du eine Endziffer R7A2 hast, was sich für mich stark nach einem Renault-Getriebe anhört.

Wo also liegt dein Rückwärtsgang? Per Arretierung (Hebel zu ziehen) oder nur nach rechts Unten?

Und NEIN, ALLE GDI haben 16 Ventile, egal ob Facelift oder Vorface, es gibt keinen GDI, der nur 8 Ventile hat.
Die Datenbank hat definitiv Fehlangaben, hab ich schon öfter bemängelt, stehen aber immer noch drin. :grins:

Weil es sich nur um die Ausstattung handelt, nicht aber um die Motorrisierung, die ist immer und überall die gleiche:
1834 ccm, 122 oder 125 Ps, 4 Zylinder 16 Ventilmotor mit doppelten, obenliegenden Nockenwellen, Schwinghebel und Hydrostößel und Benzin Direkteinspritzung.


LG
Martin
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10/26 06.10.2011, 22:18

Wieso aufwachen ,Martin ,es ging doch nur darum ,ob es ausser einen 125 ps Dynamics noch ein mit 122 PS gibt .
Von Facelift oder Vorface war keine rede.
Und der 2000er (99er) ist aller Wahrscheinlichkeit nach ein Facelift mit 122 ps,oder?
Warten wir ab

Oder was meinst du?



Einen GDI mit Renaultgetriebe gibts nicht.
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11/26 07.10.2011, 03:33

Dass es keinen 8 Ventiler gibt und die Datenbank fehlerhaft ist, hatten wir schonmal geklärt, ich hatte dazu schonmal einen Beitrag geöffnet.
Ich hab einen Facelift, bin mir aber ziemlich sicher, dass die Ansaugbrücke aus Alu ist.
Ich kann ja heute Vormittag ein paar Bilder machen.
Mein Getriebe ist von Mitsubishi und es hat keine Arretierung für den Rückwärtsgang. In dem im zweiten Beitrag gelisteten Link steht, dass F5M42 ein Mitsubishi-Getriebe ist, ..MR.. wäre Renault und ..MV.. wäre Volvo
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12/26 07.10.2011, 05:37

Hatte das fast das selbe Problem.Bei mir sprang aber nur der 4.Gang immer raus.Außerdem wahr das Ausrücklager kaputt.Mitsu meint das die Ziffern die hinter KF5M421stehen nicht für das Getriebe relevant sei.Habe auch eins vom Schrotti gekauft.Ich fahre auch einen GDI Dynamics mit der Erstzulassung 07.2000.mein Rückwärtsgang ist ohne Arretierung.Und bei meiner AnsaugBbrücke ist es schwarz.So viel dazu erstmal.Meine Kupplungs-Scheibe hat 20 Zähne.Vieleicht ist das ja eine kleine hilfe für dich.
Gruß markus
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Mr.Smith (08.10.2011, 14:36)
gelöschtes Mitglied 2725
13/26 07.10.2011, 15:43

Da meine Grossmutter heute ins Krankenhaus musste, bin ich erst jetzt dazu gekommen Bilder zu machen.
Mein Ersatzgetriebe hat auch 20 Zähne.
Bisher habe ich als Angabe auch immer nur die ersten Ziffern gefunden, selbst auf dem Schild mit den Schlagzahlen sind nur die ersten Ziffern angegeben. Waren deine Ziffern komplett identisch?
Es irritiert mich etwas, dass dein Auto fünf Monate vor meinem Zugelassen wurde, du aber schon eine schwarze Ansaugbrücke hast obwohl der 122PS ja der überarbeitete ist und somit erst später hätte rauskommen müssen :denk: Seid ihr euch sicher, dass das ein sicheres Zeichen für den 122 PS ist? Meiner hat auch Scheibenbremsen, was meinen Nachforschungen nach auch zum 122PS passt :denk: :denk: :denk: :denk:
Ich glaube so langsam dass die Jungs meinen, wie Frankensteins Monster, aus rumliegenden Einzelteilen zusammengebaut haben :spin: oder er hat einfach ein halbes Jahr unangemeldet irgendwo rumgestanden.

Aber jetzt zu den Bildern. Ich hoffe ich überflute euch jetzt nicht damit.

Erstmal das Auto selbst (verspoilert, Dynamics Symbol, Scheibenbremsen):


Motorraum mit allen Schildchen, die ich finden konnte:
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